Безтрансформаторное питание. Как ЭТО работает

AndryG

Доброго времени суток.
Хочу сделать регулятор освещения на микроконтроллере .. нашел ряд схем, но не могу разобраться .. почему они работают :-)

Схема. http://msevm.com/main/sensor/index.htm

Конструкция включается вместо выключателя. Получается, когда открывается симистор, то загорается лампа и открытый симистор шунтирует цепочку питания С7 R1 D3 D2 C6. Получается низковольтное напряжение у нас исчезает?
Неужели питание держится на выпрямляющем конденсаторе?
Если так, то схема не должна работать при выведении регулятора на полную мощность - симистор почти всегда открыт.

Объясните, пжлст, как это работает

___
P.S.
Пробовал смоделировать схему питания с симистором в PROTEUSе (1-я попытка работы с ним) - не получается "полноценную" сеть 220 сделать. "Генератор SIN" пляшет от GND, осцилограф тоже от земли отталкивается, а мне ж нужно уже от "второй земли" смотреть... не подскажете?

Baron_Diablo

AndryG

Спасибо, что откликнулись.

Здорово! И как это всё не падает каждый полупериод. Радостный

ведь если не хватит емкости кондера, то контроллер остается без питания на данный полупериод, а пока в следующем запустится, то будет ждать уже следующего - в этом, то ноль он уже пропустит.

Еще вопрос. Балластный конденсатор. В протеусе пробую (надо еще в ВоркБенче прогнать) ... мне с такими номиналами больше 1-2 вольт и не выдает... Грусть

Посмотрел на форумах .. на эту схему ругани много, мол защищенности мало ... не подскажете, как такого рода питание по человечески сделать?
Ну иль где почитать про это. Два дня роюсь в Сети - ничего найти не могу.

Baron_Diablo

Схема при отклонении питающего напряжения от номинального или помехах, может выходить из строя, это минус. А плюсом является то, что очень мало компонентов.
Как более надежный вариант следует рассматривать регулятор мощности с трансформаторным источником питания.
Вот например схема довольно интересного и надежного регулятора, правда для лампы накаливания избыточная ИМХО Улыбка

AndryG

Дело в том, что этот регулятор по задумке будет выглядеть и подключаться как обычный выключатель. А там неоткуда завести отдельный провод для питания схемы ... предется однозначно питаться "в разрыве провода".
Еще одна проблема - это устройство будет жить в сети - это один из блоков "умного дома". В "сетевом куске" схемы будет галдьваническая развязка. Принимать сигнал - на это много энергии не нужно, а вот передачу организовывать - это сложнее... придется зажигать светодиод.

Как всё это организовать при таком дефиците энергии?
Как вариант. Можно передачуь байт синхронизировать с сетью и делать это при прямом питании, а не с конденсатора... а может при передаче уменьшать мощность лампы? Тем самым увеличивая время питания схемы?

Может есть у кого какие идеи?

Baron_Diablo

Ты все правильно пишешь. Ограничив программно макс мощность лампы, можно больше времени питать схему. Определить этот макс можно эксперементально, увеличивая и измеряя мощность в нагрузке контролировать стабильную передачу данных, до момента первого процессорного глюка. Запомнить последнюю стабильную мощность и ограничить ее программно.

AndryG

Никак не могу найти инфы по расчеты узла питания.
Какой дложна быть емкость балластного конденсатора? Из чего она расчитвыается ...и вообще. Может есть что по поводу безтрансформаторного питания?

lipa

Вообщето все очень просто.
Питается проц от цепи С7 R1 D2 D3 C6
напряжение на С7 R1 D3 подаеттся через нагрузку (лампочку в люстре).
Тоесть например: ноль, лампочка, наш регулятор, фаза. на регуляторе в таком включении будет напряжение 220 В, из них и питаемся.
На вход INT0 проца есть цепочка R2 R3 C5 - это прерывания процессору с каждой полуволной напряжения, тоесть процессор с каждой полуволной принимает прерывание, выжидает какое то время (в зависимости от выбраной яркости), а потом включает симистор, а выключается семистор сам (при прохождении напряжения через ноль, тоесть в конце каждой полуволны). По сему включая при макс яркости лампочку не сразу с начала полуволны, а с небольшой задержкой, теряем в мошности примерно пару процентов (что практически не заметно) и успеваем заряжать конденсатор С6, с которого и питается процессор в остальное время, когда семистор открыт. И так происходит при каждой полуволне. Тоесть семистор открывается 100 раз в секунду но не с начала полуволны,а с запозданием и столькоже закрывается в конце полуволны. Когда мошность ограничена (не максим. яркость), задержка включения семистора увеличивается и тогда еще дольше возможность зарядки С6.

avr123.nm.ru

AndryG

to lipa
Спасибо за объяснения - еще раз убедился, что я правильно понял принцип работы.
Сей проект пока отложен в сторону, но скоро я к нему вернусь.
Честно говоря ... отложен в сторону, ибо не хочется расстраиваться. когда всё сгорит Радостный

. Прошивка точно работает, а вот железо....

to ...123...
На телесистемах я нашел несколько подобных вещей... одна - питание трансформаторное -- сразу отбрасываем; вторая - питание безтрансформаторное, но с подключением к сети паралельно нагрузке -- не то; третья - как я и хочу, но только схема, ибо г-н Протопопов (прошу прощения если ошибся в фамилии) принципы работы не объясняет.
Отсюда вопрос: "В чем полезность Вашего последнего поста?"