Форум по разработке и ремонту электронной техники Киевский форум радиолюбителей и электронщиков. Форумы по разработке и ремонту электронной техники
    Схемы электрические принципиальныеГлавная    ФорумФорум    ПоискПоиск по форуму    Личные сообщенияФайлообменник    Личные сообщенияРадиотехнический каталог   

Фотогалерея   <b>Профиль</b>Ваш профиль    Личные сообщенияЛичные сообщения    ГруппыГруппы   

FAQFAQ    РегистрацияРегистрация    ВходВход

Уважаемые посетители! Это старая версия форума. Новая версия находится по адресу: http://www.remexpert.com
"Умный дом" Структура центрального блока.
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Форум по разработке и ремонту электронной техники -> Микроконтроллеры, процессоры, ПЛИС...
 
Автор Сообщение
DL36
Живет здесь... (>100)
Живет здесь... (>100)


Зарегистрирован: 04.10.2006
Сообщения: 192
Откуда: Херсон

СообщениеДобавлено: 20 Окт 2006, 10:00    Заголовок сообщения: Обратите внимание на Форт Ответить с цитатой

Я натыкался на реализацию языка Форт для PIC.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Forth посмотрите сюда, интерпритатор, думаю на Форт следует обратить внимание.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
lexand
Знатный посетитель (>20)
Знатный посетитель (>20)


Зарегистрирован: 30.11.2006
Сообщения: 24
Откуда: Украина, г. Белая Церковь

СообщениеДобавлено: 30 Ноя 2006, 23:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я тож долго думал - но всеж решил если и буду то только CAN.
Решать коллизии на радио включая ZeegBee трудновато будет.
Радио интерфейс в крайнем случае или там гед провод не совсем целесообразно.

X10 отбросил почти сразу
S10 чуть погодя но тоже отбросил
EIB (Siemens/Merten/...) - заинтересовал, но стоимость
ходил на семинары, но бросил времени не хватало
LON - круто. по стоимости сравнимо с EIB (местами дешевле)

Хотя именно то что мне нужно было (то что придумалось) не реализовывалось даже в LON.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
AndryG
Модератор


Зарегистрирован: 24.07.2006
Сообщения: 411
Откуда: Helios-3

СообщениеДобавлено: 01 Дек 2006, 8:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Физический интерфейс пока не обдумывал... можно использовать простой WAKE, положив его на RS-485.

Другой вопрос сейчас интересен.
Допустим у нас есть главное "кольцо" программы (неважно на какой языке написано, С или своя виртуальная машина) ... кольцо должно прокручиваться как максимум за 1 сек. Как организовать здесь отправку пакетов по сети, прием/передачу ИК-команд?
В сети я предполагаю для простоты одного ведущего, ведомые сами не "говорят" - только отвечают. Если после каждой посылки пакета ждать ответ, то основное кольцо и за минуту не прокрутится? Грусть

Получается нужно организовать буферы для отправляемых/принимаемых данных... а потом "вне кольца" принимать ответы и их обрабатывать их... получается капут.

Может кто идеи подскажет?

_________________
AndryG
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Alexx
Знатный посетитель (>20)
Знатный посетитель (>20)


Зарегистрирован: 25.09.2006
Сообщения: 49
Откуда: Украина, Киев

СообщениеДобавлено: 01 Дек 2006, 9:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AndryG писал(а):

В сети я предполагаю для простоты одного ведущего, ведомые сами не "говорят" - только отвечают. Если после каждой посылки пакета ждать ответ, то основное кольцо и за минуту не прокрутится? Грусть

Получается нужно организовать буферы для отправляемых/принимаемых данных... а потом "вне кольца" принимать ответы и их обрабатывать их... получается капут.

Может кто идеи подскажет?


Зачем так сложно. Не проще ли ввести разумный таймаут ожидания..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AndryG
Модератор


Зарегистрирован: 24.07.2006
Сообщения: 411
Откуда: Helios-3

СообщениеДобавлено: 01 Дек 2006, 10:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Даже если принять время одного сеанса "отправка пакета - его обработка ведомым - прием ответа" раным 100 мСек, то за секунду полйчаем 10 сеансов. И это просто на сеансы... на "кольцо" времени совсем нет.

Опять же мысль. Если в колце каждую прокрутку будет посылаться/запрашивать больше десятка команд переферии (при условии таймаута 100 мс), то система и при бесконечном буфере повиснет - отслываться будет меньше пакетов, чем в буфер ложится.

Фигня полная.

_________________
AndryG
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Alexx
Знатный посетитель (>20)
Знатный посетитель (>20)


Зарегистрирован: 25.09.2006
Сообщения: 49
Откуда: Украина, Киев

СообщениеДобавлено: 01 Дек 2006, 10:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AndryG писал(а):
Даже если принять время одного сеанса "отправка пакета - его обработка ведомым - прием ответа" раным 100 мСек, то за секунду полйчаем 10 сеансов. И это просто на сеансы... на "кольцо" времени совсем нет.
Опять же мысль. Если в колце каждую прокрутку будет посылаться/запрашивать больше десятка команд переферии (при условии таймаута 100 мс), то система и при бесконечном буфере повиснет - отслываться будет меньше пакетов, чем в буфер ложится.
Фигня полная.


В общем случае, как я понимаю, основной задачей ведущего является опрос N-го количества информационных входов (датчики и т.п.) на много реже прийдется отправлять команду управления выходами (реле и т.п.)

Если так, то предлагается следующий вариант.
В программе Ведущего создается т.н. таблица опроса, в соответствии с которой посылаются запросы на удаленные контроллеры, принимаются ответы, результаты выкладываются в организованный буфер состояния системы. Этот процесс является фоновым (работа по прерываниям)
Основной процесс ("кольцо", как вы его называете) постоянно мониторит состояние буфера и принимает решение о необходимости управления каким-либо оборудованием, каковое реализуется следующим образом:
1) Приостановка циклического опроса
2) Отправка команды - прием подтверждения (результат - ошибка или ОК)
3) Возобновление циклического опроса

lexand писал(а):

Решать коллизии на радио включая ZeegBee трудновато будет.


О каких коллизиях Вы говорите?
У каждого контроллера свой уникальный адрес, слышат все, отвечает адресуемый! Откуда коллизии?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AndryG
Модератор


Зарегистрирован: 24.07.2006
Сообщения: 411
Откуда: Helios-3

СообщениеДобавлено: 01 Дек 2006, 11:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Идея с фоном хороша ... вот только есть же устройства. которые можно и раз в сутки, допустим, опросить ... ну да ладно это мы можем еще где-нить описать.
А вот отправка с прерыванием цикла ... не есть хорошо.
Получается уперлись мы в стену .. кажется мне, что нужно здесь кардинально методу менять... но на какую?

Еще загвоздка. Постоянная моя проблема - обработка ошибок. Что делать с ошибками? Как себя должна вести система при возникновении ошибок? Ведь это не игрушка - вывалилась- перегрузились и дальше играем, а система должна работать постоянно.

_________________
AndryG
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Alexx
Знатный посетитель (>20)
Знатный посетитель (>20)


Зарегистрирован: 25.09.2006
Сообщения: 49
Откуда: Украина, Киев

СообщениеДобавлено: 01 Дек 2006, 12:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AndryG писал(а):

А вот отправка с прерыванием цикла ... не есть хорошо.


Что Вас смущает???

AndryG писал(а):

Получается уперлись мы в стену .. кажется мне, что нужно здесь кардинально методу менять... но на какую?


В стену искусственно созданную. Радостный Думается сначала надо определиться с количеством и номенклатурой удаленных контроллеров, а затем создавать (или не создавать Радостный) себе проблему
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AndryG
Модератор


Зарегистрирован: 24.07.2006
Сообщения: 411
Откуда: Helios-3

СообщениеДобавлено: 01 Дек 2006, 13:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

время отправки сообщения с приемом ответа - 1/10 кольца - вот это и не нравится.
_________________
AndryG
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Alexx
Знатный посетитель (>20)
Знатный посетитель (>20)


Зарегистрирован: 25.09.2006
Сообщения: 49
Откуда: Украина, Киев

СообщениеДобавлено: 01 Дек 2006, 13:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AndryG писал(а):
время отправки сообщения с приемом ответа - 1/10 кольца - вот это и не нравится.


Думаю, настало время Вам огласить, что же вы собираетесь делать "в кольце".
Поподробнее, пожалуйста!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Форум по разработке и ремонту электронной техники -> Микроконтроллеры, процессоры, ПЛИС... Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 3 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять вложения в этом форуме
Вы можете просматривать вложения в этом форуме


Rambler's Top100 PageRank Яндекс цитирования
Сайты наших друзей: Гири, все о гирях, Автоматизация магазинов, супермаркетов, ресторанов, кинотеатров,
Весы электронные, Сканеры штрих-кода, Принтеры штрих-кода

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

Время генерации страницы: 1.2082s (PHP: 61% - SQL: 39%) - SQL запросов: 12 - GZIP enabled - Debug on