Форум по разработке и ремонту электронной техники Киевский форум радиолюбителей и электронщиков. Форумы по разработке и ремонту электронной техники
    Схемы электрические принципиальныеГлавная    ФорумФорум    ПоискПоиск по форуму    Личные сообщенияФайлообменник    Личные сообщенияРадиотехнический каталог   

Фотогалерея   <b>Профиль</b>Ваш профиль    Личные сообщенияЛичные сообщения    ГруппыГруппы   

FAQFAQ    РегистрацияРегистрация    ВходВход

Уважаемые посетители! Это старая версия форума. Новая версия находится по адресу: http://www.remexpert.com
Лампочка!
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Форум по разработке и ремонту электронной техники -> Схемотехника
 
Автор Сообщение
AndryG
Модератор


Зарегистрирован: 24.07.2006
Сообщения: 411
Откуда: Helios-3

СообщениеДобавлено: 25 Янв 2007, 16:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хм! Уже лучше монтаж. но до идеала ой как ... Ну да ладно.

пара глупых вопросов:

экраны, корпус - заземлены?
Если вход на землю сажать фон исчезает? Если да, то проблема в качестве цепей, если нет - питание.

Пробуй разделять каскады и смотри работу каждого - где появляются искажения

И кинь ссылку на схему - найти не могу Грусть

_________________
AndryG
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
DarkKnight
Живет здесь... (>100)
Живет здесь... (>100)


Зарегистрирован: 16.12.2005
Сообщения: 268
Откуда: Пермь

СообщениеДобавлено: 25 Янв 2007, 17:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
экраны, корпус - заземлены?
О дА!!!
Цитата:
Если вход на землю сажать фон исчезает? Если да, то проблема в качестве цепей, если нет - питание.
О да! Фон исчезаеть Улыбка Однако происходит самовозбуждение! Ну я думаю, что при таком ОГРОМНОМ уровне усиления это нормально. Я когда на гитаре брякну по струне, то длина звучания примерно в 3-5 раз дольше, чем должно быть, да и так слышно что в схеме накручен СЛИШКОМ большой уровень усиления.
Цитата:
Пробуй разделять каскады и смотри работу каждого - где появляются искажения
Во всех, кроме X3, они в пределах нормы, хотя можно и меньше... Ну а в X3 их столько, что......
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DarkKnight
Живет здесь... (>100)
Живет здесь... (>100)


Зарегистрирован: 16.12.2005
Сообщения: 268
Откуда: Пермь

СообщениеДобавлено: 25 Янв 2007, 17:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И всё таки как же регулировать ентот уровень усиления? Слезы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DarkKnight
Живет здесь... (>100)
Живет здесь... (>100)


Зарегистрирован: 16.12.2005
Сообщения: 268
Откуда: Пермь

СообщениеДобавлено: 25 Янв 2007, 17:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати, еслти не подключать X3, то тоже как то ....... Ну не сильно, но всё равно таких помех не должно быть... Вот схума. Улыбка


triaxis1.gif
 Описание:
 Размер файла:  29.36 KB
 Просмотрено:  1209 раз(а)

triaxis1.gif


Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DarkKnight
Живет здесь... (>100)
Живет здесь... (>100)


Зарегистрирован: 16.12.2005
Сообщения: 268
Откуда: Пермь

СообщениеДобавлено: 25 Янв 2007, 19:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И ещё чуть не забыл: на гитаре есть два типа датчиков. Хамбакер и сингл. Хамбакер - 2 катушки соединены параллельно. Сингл - одна катушка. У меня можно превращать из хамбакера в сингл. Дык вот синглы столько помех делают, что ой ой ой!!! И при включении сингла, да ещё если его поднести к гитарной примочке или усилителю, должен появиться офигительный фон. И если эту операцию проделать с моим ламповым другом, то фона становится больше, но это больше настолько ничтожно, что можно сказать, что его больше не становится! А это значит, что этот ламповый друг хорошо экранирован.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AndryG
Модератор


Зарегистрирован: 24.07.2006
Сообщения: 411
Откуда: Helios-3

СообщениеДобавлено: 26 Янв 2007, 9:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Давай определятся с терминами ... у тебя нет обозначения X3 -- есть X3.1 X3.2

Далее давай попорядку описывать глюки, а то сложноапто дагадываться Улыбка
Цитата:
О да! Фон исчезаеть Улыбка Однако происходит самовозбуждение!

А мне кажется, что закорачивая вход ты "отключаешь" усиление первого каскада, а "качественный" монтаж творит ПОС по другим каскадам - вот и получаешь фигню.

Значится для начала полностью забываем о куске на X3 - его роль пока выполняет R17 ... для уменьшений его влияния было бы вообще здорово выкинуть лампу, но у тебя накала последовательный ... так что думай... впринципе можно замкнуть сетки Х3.1 Х3.2 на землю - должно хватить, дабы выкинуть лампу из схемы.

Реле К1 как показано на схеме.

Дальше сосредотачиваемся на основном канале Х1-Х2

отсоединяем левый вывод С24 и левый С13 бросаем на анод X1.2 - таким образом выходной делитель C13 R21 X14 R27 подсоединяем на выход второго каскада (мы выкинули 3 и 4 каскады и частотно корректирующие цепочки) -- должны получить чистый звук. При замыкании входа на землю - полную тишину. Так-как там только два каскада - усиление не очень большое - учти при подлюении к оконечному усилку.

Если звук с искажениями .. вполне возможно, что лампы в неверном режиме работают - попробуй поигратся с цеями в катодах. которые призваны формировать отрицательно смещение на сетках относительно катодов (Если память не изменяет, то лампы всегда работают при отрицательной напруге сетки относительно катода) ... проверь резисторы утечки (R5 R7) .... то что ты описал очень похоже на работу без них.

И еще ... выпрямитель высоковольтный у тебя правда собран как показано на схеме с RC цепочками?

_________________
AndryG
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
DarkKnight
Живет здесь... (>100)
Живет здесь... (>100)


Зарегистрирован: 16.12.2005
Сообщения: 268
Откуда: Пермь

СообщениеДобавлено: 26 Янв 2007, 16:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
отсоединяем левый вывод С24 и левый С13 бросаем на анод X1.2 - таким образом выходной делитель C13 R21 X14 R27 подсоединяем на выход второго каскада (мы выкинули 3 и 4 каскады и частотно корректирующие цепочки) -- должны получить чистый звук. При замыкании входа на землю - полную тишину. Так-как там только два каскада - усиление не очень большое - учти при подлюении к оконечному усилку.

Всё сделал. Чистый звук не получается. Получается лёгкий драйв, о чём я уже говорил. Там слишком большое усиление. Я конечно понимаю что у меня на гитаре датчики стоят мощные, но на чистом канале такого не было у меня никогда. Это слишком много усиления. Получаем -67dB шум, а если учесть, что выход на таких девайсах -20 dB (в нашем случае -22dB), то шум будет -67--22=-45dB Вот ещё бы 15 dB и было бы идеально при таком усилении. Замыкая вход на землю получаем -85dB...... Удивление Удивление Стоп! А почему шумы звуковухи 85 дбел?????? Она же -117!!! Должна быть! И была... Пол часа проверял проверял - всё равно -85... ничё не понял... ну вот теперь на одну головную боль больше Грусть
Цитата:
И еще ... выпрямитель высоковольтный у тебя правда собран как показано на схеме с RC цепочками?

Да.
И чего же теперь делать? Со звуковухой копаться или с лампами? Я знаю что - пойти покурить Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DarkKnight
Живет здесь... (>100)
Живет здесь... (>100)


Зарегистрирован: 16.12.2005
Сообщения: 268
Откуда: Пермь

СообщениеДобавлено: 26 Янв 2007, 20:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Короче, звучкавуха не хочет нормально работать... Либо я жестко туплю.... ну да ладно, потом поговорю с челом, который в этом понимает больше меня. А щас про лампыУлыбка Немного переделал монтажУлыбка Особенно первой лампы. Она справа на фотке в архиве. Потом всё остальное сделаю. Вроде стало лучшеУлыбка Правда помех от этого ни на децибел меньше не стало.
Цитата:
проверь резисторы утечки (R5 R7)

Они в порядке и соответствуют номиналам на схеме. Ещё в архиве лежит аудиозапись того, какой "Чистый" там звук. Это больше на лёгкий драйв похоже... Что делать? Надо сделать его чистым Улыбка А для этого надо сделать меньше усиление Улыбка А для этого я должен знать как это делать... я уже раз 10-й пытаюсь спросить Слезы Ну на ОУ обратная связь, у транзисторов тоже какая то фигня, а у ламп что?



87587.rar
 Описание:

Файлообменник
 Название файла:  87587.rar
 Размер файла:  344.12 KB
 Скачено:  122 раз(а)

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DarkKnight
Живет здесь... (>100)
Живет здесь... (>100)


Зарегистрирован: 16.12.2005
Сообщения: 268
Откуда: Пермь

СообщениеДобавлено: 26 Янв 2007, 21:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сегодня мне принесли вот это. Это мегагигатератрансформер! У него аж 17 выводов. Даёт и 12 и 70 и 30 и 3 и 2.5 и 8 и ещё чёто там вольт! Судя по всему он не меньше 1.5 ампер! Что то подобное я видел в магазе за 60 баксов. И всё это за то чтоб я сделал им 6-ти полосный моно EQ(30Hz-1kHz). Вот бы всегда такое что нибудь приносили за такую цену Улыбка


CAM_0125.gif
 Описание:
 Размер файла:  53.28 KB
 Просмотрено:  1196 раз(а)

CAM_0125.gif


Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
danger
Новичок


Зарегистрирован: 29.01.2007
Сообщения: 1

СообщениеДобавлено: 29 Янв 2007, 11:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Зашел сюда с gtlab-а... Короче, монтаж у тебя все равно ужасен. Не удивительно что возбуждается.
Вот, глянь как выглядит навесной монтаж от "гуру": http://azg.spb.ru/azg_custom/mig-60%20face/preamp.jpg

Ещё попробуй помыть все от флюса. Иногда это может сильно повлиять.

Вообще, самый простой способ локализовать пролему (т.е. где у тебя возбуд появляется или ещё что) - это пройти по каскадам (осциллографом), потыкать и посмотреть все ли так как должно быть. Т.е. если у тебя на входе ничего нет а осцилом ты увидешь синусоиду - это и есть оно. Тиким образом локализовав проблему можно пытаться как-то ее решить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Форум по разработке и ремонту электронной техники -> Схемотехника Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 8 из 10

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять вложения в этом форуме
Вы можете просматривать вложения в этом форуме


Rambler's Top100 PageRank Яндекс цитирования
Сайты наших друзей: Гири, все о гирях, Автоматизация магазинов, супермаркетов, ресторанов, кинотеатров,
Весы электронные, Сканеры штрих-кода, Принтеры штрих-кода

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

Время генерации страницы: 0.7838s (PHP: 79% - SQL: 21%) - SQL запросов: 15 - GZIP enabled - Debug on