Форум по разработке и ремонту электронной техники Киевский форум радиолюбителей и электронщиков. Форумы по разработке и ремонту электронной техники
    Схемы электрические принципиальныеГлавная    ФорумФорум    ПоискПоиск по форуму    Личные сообщенияФайлообменник    Личные сообщенияРадиотехнический каталог   

Фотогалерея   <b>Профиль</b>Ваш профиль    Личные сообщенияЛичные сообщения    ГруппыГруппы   

FAQFAQ    РегистрацияРегистрация    ВходВход

Уважаемые посетители! Это старая версия форума. Новая версия находится по адресу: http://www.remexpert.com
Автоматика для орхидариума
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Форум по разработке и ремонту электронной техники -> Прикладная автоматика для производства и быта
 
Автор Сообщение
Aileen
Знатный посетитель (>20)
Знатный посетитель (>20)


Зарегистрирован: 13.03.2006
Сообщения: 25
Откуда: Киев, Украина

СообщениеДобавлено: 13 Мар 2006, 22:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sumin писал(а):
Если вентилировать достаточно интенсивно, то воздух остынет достаточно быстро, а цветы и термодатчик нет.
Цветов, именно эти цветы, тоже остывают быстро, поскольку они мокрые.
А какова инерционность этих датчиков? Можно ведь ввести и задержку на срабатывание исполнительного механизма на нагревание...
И что касается вентиляции, то не думаю, что 1 приточный и 2 вытяжных вентилятора (читай обычные вентиляторы для системных блоков) создадут такую уж интенсивную вентиляцию. К тому же перепад температур между закрытым объемом орхидариума и наружным воздухом редко будет превышать 5-8 градусов.
sumin писал(а):
Если обогрев будет недостаточно быстрым, то пока термодатчик нагреется, воздух вокруг него станет горячим и опять включится вентиляция.
Насколько быстро нагревается пленка для террариумов я не знаю, но постараюсь в ближайщие дни выснить и я ее могу поместить в воду (если она вообще для этого предназначена) или под субстрат (крупные куски сосновой коры).
_________________
Нервные клетки дохнут от скуки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Aileen
Знатный посетитель (>20)
Знатный посетитель (>20)


Зарегистрирован: 13.03.2006
Сообщения: 25
Откуда: Киев, Украина

СообщениеДобавлено: 13 Мар 2006, 22:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

SergR писал(а):
...маленький брилочек измеряет темпиратуру и по радио передает на базу, база может передавать информацию в RS232... Нужен оди комплект или партия? Готовы ли вы оплатить разработку необходимого вам устройства?
Мне лично нужен один комплект. Может еще 2-3 комплекта удалось бы пристроить моим коллегам-орихидеистам-любителям. Но в любом случае, я оплату разработки не потяну (если я правильно себе представляю порядок величин Хитрый ).
_________________
Нервные клетки дохнут от скуки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
sumin
Модератор


Зарегистрирован: 30.09.2005
Сообщения: 136
Откуда: Украина, Киев

СообщениеДобавлено: 13 Мар 2006, 23:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну требования не очень жеские. Если желаете реализовывать проект самостоятельно, то предлагаю разделить его на независимые этапы. Проще всего решить вопрос с освещением и водопадом.

У водопада питаниеи постоянным током или переменным (т.е. там блок питания, который питает колекторный двигатель или асинхронный двигатель и питается от сети непоседственно)?

Лампы можно включать-выключать симистором или релюхой ( последнее менее гуманно но проще).

Итог:
Пишем софтинку, которая в течение дна держит DTR, и отпускает его на ночь. DTR управляет силовым ключем для релюхи или схемой управления симистором. Так включаем - выключаем фонтан.

Аналогично управляем лампами.

При этом один комп постоянно работает (почти сервер Улыбка ). От него можно питать устройства управления.

Реализовав это можно переходить к температуре. Если нужна равномерность, то нужно использовать несколько датчиков. К стати, какова площадь орхидерариума и какая неравномерность температуры допускается (разность температуры между некоторыми точками внутри орхидерариума). Если площадь болшая, то очень к стати предложение колеги о радиодоступе к датчикам. Каждый датчик к отдельному порту - так проще и не нужно заморачиваться на мультиплексор. В цикле опрашиваем температуру с датчиков и когда получаем неудовлетворительную картину (можете даже в цвете ее нарисовать в виде теплового поля) включаем или вентилятор или обогреватель.

Не сложно решить вопрос с обнаружением подтекания. Датчик здесь прост - пара электродов разделенных диэлектриком. Например можно реализовать на основе фольгированого текстолита в виде расчески. При попадании на такой датчик воды сопротивление между электродами уменьшается. Делаем пороговое устройство (операционник с заданым порогом) и выход подаем на CTS. В софтинке постоянно опрашиваем CTS, и при появлении на нем высокового уровня выдаем интересующий нас сигнал (звуковой или визуальный или и то и другое...)

Структурно все. Дальше нужно более подробно детализировать каждую из задач.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Aileen
Знатный посетитель (>20)
Знатный посетитель (>20)


Зарегистрирован: 13.03.2006
Сообщения: 25
Откуда: Киев, Украина

СообщениеДобавлено: 13 Мар 2006, 23:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Чтобы было понятнее:
Вот так примерно будет выглядеть орхидариум




Это верхняя крышка с лампами и вентиляторами:

_________________
Нервные клетки дохнут от скуки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Aileen
Знатный посетитель (>20)
Знатный посетитель (>20)


Зарегистрирован: 13.03.2006
Сообщения: 25
Откуда: Киев, Украина

СообщениеДобавлено: 13 Мар 2006, 23:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sumin писал(а):
Если желаете реализовывать проект самостоятельно, то предлагаю разделить его на независимые этапы.
А можно так: самостоятельно, но под чутким руководством спеца? Смущение
Просто я опасаюсь (есть печальный опыт строительства клеток для шиншилл), что попытка заказать нечто на сторону приведет к неоправданно высоким расходам и неудовлетворяющему меня, именно меня, результату....
sumin писал(а):
Проще всего решить вопрос с освещением и водопадом.
А как? Механическими таймерами?
sumin писал(а):
У водопада питаниеи постоянным током или переменным (т.е. там блок питания, который питает колекторный двигатель или асинхронный двигатель и питается от сети непоседственно)?
А фиг его знает! У него все внутри и из черной коробочки только шнур питания торчит. На нем написано:
Код:
220 В - 50 Гц - 8 Вт
расход 400 л/ч
высота подъема воды 0,9 м
Вообще, это обычный насос для настольного фонтанчика.
sumin писал(а):
Лампы можно включать-выключать симистором или релюхой.
Т.е. все же не таймерами, а реле с помощью компьютера? Я правильно поняла?
sumin писал(а):
держит DTR...
Персонально для тех, кто в танке... "DTR" это что?
sumin писал(а):
При этом один комп постоянно работает (почти сервер Улыбка ). От него можно питать устройства управления.
Это запросто, пусть себе тихо жужит.
sumin писал(а):
...к температуре. Если нужна равномерность, то нужно использовать несколько датчиков... какая неравномерность температуры допускается (разность температуры между некоторыми точками внутри орхидариума)
Площадь небольшая, перепад на 2-3 градуса нп дне не волнует. А вот перепад между дном и верхом не должен превышать 5-6 градусов, так что надо поставить хотя бы по 2 датчика внизу и вверху (итого 4).
sumin писал(а):
Не сложно решить вопрос с обнаружением подтекания.
Этот вопрос можно снять: придумала более простой выход – запас объема нижнего "пруда", куда все и будет стекать, если что-то сверху протечет, а дельше ему деваться некуда, цикл-то замкнутый у водопада.
sumin писал(а):
Дальше нужно более подробно детализировать каждую из задач.
Готова, задавайте вопросы.
_________________
Нервные клетки дохнут от скуки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
sumin
Модератор


Зарегистрирован: 30.09.2005
Сообщения: 136
Откуда: Украина, Киев

СообщениеДобавлено: 14 Мар 2006, 11:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Консультировать пожалуй смогу, но тем не менее значительную часть работы вам прийдется осилить самостоятельно. Можно заказывать готовые узлы, но это уже за деньги... Что касается устройств управления, то это рекомендую. Мы их делаем для своих целей. Один девайс - порядка 30$ с драйвером. Если заранее договориться и подождать заказа на крупную партию, то можно получить где-то 25$. Софт лучше писать самостоятельно, т.к. на вкус и цвет товарища нет... Жаль что не Builder - я паскаль не очень люблю / заню.

Все управляем с компа - как и заказывали.

DTR, CTS - вспомогательные информационные линии интерфейса RS232 (COM - порта). Они могут принимать (посредством софтового управления) высокий или низкий уровень. Вот ими и будем управлять. Если нужно включить внешнее устройство, то на соответствующую ему линию выводим высокий уровень. Исполнительное устройство по этому сигналу включает соответствующий аппарат. Таким образом, если использовать управляющее устройство с релюхой, то все можно свести к набору однотипных управляющих устройств и единой реализации управления драйвером в софте. В принципе красиво получается вроде.

На счет температуры: в принципе вентиляторы нужно расположить по диагонали, иначе между приточным и вытяжным образуется прямая струя, а внутренний обйом не вентилируется. При такой схеме обогреватель можно расположить непосредственно перед приточным вентилятором, и таким образом обеспечить более-менее равномерное тепловое поле. А также было бы не плохо предусмотреть еще и внутренний перемешивающий вентилятор. Тогда поставив пару температурных датчиков, и обнаружив между ними разницу температуры больше допустимой можно просто включить перемешивающий вентилятор, и выровнять тепловое поле. При таком маленьком обьеме радиодатчики использовать нет смысла. По прежнему рекомендую iBootton - это не самый экономный вариант,но самый простой в реализации. Однако возможны и любые другие варианты.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Aileen
Знатный посетитель (>20)
Знатный посетитель (>20)


Зарегистрирован: 13.03.2006
Сообщения: 25
Откуда: Киев, Украина

СообщениеДобавлено: 14 Мар 2006, 12:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sumin писал(а):
Консультировать пожалуй смогу, но тем не менее значительную часть работы вам прийдется осилить самостоятельно.
Это понятно и я готова напрягаться.
sumin писал(а):
Можно заказывать готовые узлы, но это уже за деньги...
Можно и заплатить, знать бы что именно покупать.
Например, мне приглянулся набор из "МастерКита" NM8036 (4-х канальный микропроцессорный таймер, термостат, часы). К нему можно (но нужно ли?) подключить набор NM4411 (4-x канальное исполнительное устройство (блок реле)). И программу к NM8036 можно скачать. Можно это как-то разумно использовать? Оцените, пожалуйста.
sumin писал(а):
..устройства управления ...Один девайс - порядка 30$ с драйвером (... в заказе крупной партии ...где-то 25$)
А что конкретно это устройство делает? Включает-выключает?
sumin писал(а):
Все управляем с компа - как и заказывали.
С помощью вашего "девайса" и мною написанной программульки, правильно?
sumin писал(а):
На счет температуры: в принципе вентиляторы нужно расположить по диагонали
А вентиляторы и расположены по диагонали... Приточный внизу слева, вытяжные вверху справа. Получается одна средне застойная зона внизу слува в глухом углу, но там "прудик", где пусть себе меньше вентилируется.
sumin писал(а):
При такой схеме обогреватель можно расположить непосредственно перед приточным вентилятором, и таким образом обеспечить более-менее равномерное тепловое поле.
Это легко!
sumin писал(а):
А также было бы не плохо предусмотреть еще и внутренний перемешивающий вентилятор.
Хорошо бы, это для орхидей будет просто счастье! Можно поставить еще 2 вентилятора на середине высоты (с регулируемым углом наклона), но к ним нужен таймер, чтобы они, например, включались на 10 минут каждый час. Тогда и датчики будут "обогреты" равномерно и двиджение воздуха для растений обеспечится! Спасибо за идею. Есть идея!
sumin писал(а):
По прежнему рекомендую iBootton
А это что за зверь? Удивление Пропробовала найти в поисковике не нашла...

И еще вопрос, это все о температуре, а влажность как? Или я что-то пропустила?

_________________
Нервные клетки дохнут от скуки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
sumin
Модератор


Зарегистрирован: 30.09.2005
Сообщения: 136
Откуда: Украина, Киев

СообщениеДобавлено: 14 Мар 2006, 13:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если всем управлять с компа, что в принципе я и предлагаю, то никаких мультиплексоров не нужно. Вся логика сводится в вашу софтинку. Последняя в нужное время посредством соответствующего порта включает нужное исполнительное устройство. Она же через другой порт опрашивает с датчиков температуру.
Т.е. вся система состоит из:
- устройство управления (нескольких),
- датчиков температуры,
- датчиков влажности.
- возможно датчиков еще чего-нибудь.
- собственно компа, к которому все вышеперечисленное подключено.

Устройство управления включает соответствующий электроприбор по команде с COM-порта.

Еще раз хочу подчеркнуть - не нужно придумывать никакие таймеры, тем более аппаратные. Все делаем с компа. При таком подходе например можно реализовать "умные схемы вентиляции или обогрева", т.е. в первой половине дня дуем и светим в одном режиме, во второй - в другом. Или летом - зимой и т.д. И все это реализовывать софтово. Именно так управлять и дополнительными вентиляторами.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
sumin
Модератор


Зарегистрирован: 30.09.2005
Сообщения: 136
Откуда: Украина, Киев

СообщениеДобавлено: 14 Мар 2006, 13:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По iButton - прошу прощенья, я не правильно написал...
Вот ссылочка на один из вариантов. Но у них много похожей продукции, поэтому нужно повыбирать оптимум цена/ф-онал.

http://www.rtcs.ru/popup_product.asp?id=3378
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
sumin
Модератор


Зарегистрирован: 30.09.2005
Сообщения: 136
Откуда: Украина, Киев

СообщениеДобавлено: 14 Мар 2006, 13:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот, здесь подробнее- сразу не нашел с перепугу...
http://www.rtcs.ru/hwsubtype.asp?id=99
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Форум по разработке и ремонту электронной техники -> Прикладная автоматика для производства и быта Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 2 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять вложения в этом форуме
Вы не можете просматривать вложения в этом форуме


Rambler's Top100 PageRank Яндекс цитирования
Сайты наших друзей: Гири, все о гирях, Автоматизация магазинов, супермаркетов, ресторанов, кинотеатров,
Весы электронные, Сканеры штрих-кода, Принтеры штрих-кода

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

Время генерации страницы: 0.6772s (PHP: 93% - SQL: 7%) - SQL запросов: 11 - GZIP enabled - Debug on