(tolik_kr)
[quote="Цены прикинь по www.cnc.net.ua...."
Дельта-крок похоже у нас в городе делают, для меня открытие!!! quote]
Везёт! Размеры по твоему усмотрению. Исходя из размеров уже определишься с диаметров валов для всех координат. Т.к. разница в цене не сильно большая, то при длине станка 1000мм, я брал бы вал около 25мм в диаметре.
tolik_kr
25.4.2007, 16:33
А таки не совсем свезло. Завод съехал в Александрию (70 км от Кировограда). Общался с директором по ценам - то что у них на сайте соответствует, но как частному лицу обещал подумать без НДС. Ихние ДШР56 - полный аналог ДШИ200. В качестве направляющих подвернулись под руку валы от матричных принтеров А3, думаю подойдет. Размер планирую где-то 400х300, платы сверлить, лицевые фрезеровать, короче по мелочи. А какой ход по Y будет достаточен? Я думаю 40-50 мм хватит? Электронику планирую на L297+L298 или L297+IRLZ44. Вообщем пока планирую обойтись "малой кровью". Вот толко винты меня напрягают - покупать кусаются, а сделать - не реально. Такие вот проблемы.
(tolik_kr)
Электронику планирую на L297+L298 или L297+IRLZ44. Вообщем пока планирую обойтись "малой кровью". Вот толко винты меня напрягают - покупать кусаются, а сделать - не реально. Такие вот проблемы.
На L297 я думаю зря, чуть дороже но куда круче на STK672-050, кроме микросхем ничего не надо, у них всё встроено, даже датчики тока. С печатными платами возни меньше и микрошаг есть, тем более если собираешься печатки делать. А винты и гайки надо брать, я понимаю что жаба душит, но иначе точности ни какой. Тем более всё это мелочи, ты посчитай стоимость фрезера и фрез. Фрезы для печатных плат стоят от 116 до 154 гривен за штуку (знаю т.к. сам такими пользуюсь, диаметр 0,15 и 0,20 мм), но их и хватает на год и более.
tolik_kr
26.4.2007, 14:03
Согласен - на STK красиво, но почти в три!!! дороже. Цены смотрел на Имраде. А L297+L298+обвязка - 35-40 грн. Может остановлюсь на ТА8435, о которой Вы здесь писали. Кстати как он Вам? Я читал о проблемах, может что-то еще добавите? Сейчас активно ищу выходы на завод, попытаюсь заказать там винты и гайки, а если нет - то почти однозначно закажу на cnc.net.ua. Вот куда денег действительно нельзя жалеть. А по фрезам - я их не видел, подскажите где можно фото глянуть. Я когда на заводе работал у нас были гравировальные станки, типа пантографа, промышленные. Так фрезы там совсем не страшные - срезаный по оси конус. Пробовал сделать сам из метчика поломаного - вполне ничего, затрат никаких, толко круг алмазный нужен для заточки, ширина канавки - угол вершины конуса. А еще хочу попробовать стоматологические боры. Короче - все из подручных средств java script:emoticon('

')
Грусть
(banzayy)
(Dr.Law)
Господа, кто заказывал ходовые винты в www.cnc.net.ua -
насколько велик люфт ходовой гайки, и как его устраняли?
Я заказывал винт 10 на 2 и гайки к нему. Сделано по уму, накрутишь, вроде как гайка ходит поперёк влево-вправо, а продольно мёртво сидит. Я потом понял зачем. Если посмотреть доку, то все винты имеют прогиб на винте, поэтому жёсткая гайка плюс в дополнение жёсткая муфта - будет подклинивать, а муфта убьёт подшибники в шаговиках. Проверял на печатной плате - всё идеально, все контура дорожек сходятся. Согласись - был бы люфт, то явно не сошлось бы.
Согласен. Фрезеровка позволяет провести дорожку между ногами ДИПа?
И еще - на винт - одна ходовая гайка или две (или разрезная)?
(banzayy)
(tolik_kr)
Уважаемый banzayy! Не могли бы Вы озвучить свои затраты на станок? Хотелось бы узнать стоимость покупных деталей по механике и электронике для оценки своих возможностей.
Цены прикинь по www.cnc.net.ua, так как я не знаю габариты планируемого тобой станка. С покупных частей это 3 пары валов (по 1-ой на каждую координату), винт (лучше на все 3-и координаты одного диаметра)+ 3 гайки. Вместо линейных подшипников - втулки ( разница в цене 85 гривен против 6 гривен за втулку типа TUP1). Двигателя в Дельта -крок около 140 гривен за двигатель типа FL57.
Как 140? Я за триста брал. ДШР-56 1100 (самый мощный)
(tolik_kr)
Пробовал сделать сам из метчика поломаного - вполне ничего, затрат никаких, толко круг алмазный нужен для заточки, ширина канавки - угол вершины конуса. А еще хочу попробовать стоматологические боры. Короче - все из подручных средств java script:emoticon('

')
Грусть
По поводу боров скажу - те, что годятся под платы, стоят не меньше фрез. А остальные не годятся.
Я стоматолог, и спец. магазин посещаю минимум раз в месяц
Начальные стоимости от 140. Я свои FL57 брал по 255 гривен за штуку в "ЭЛКОС". Дорожку можно запросто провести, можете прикинуть по фотке. Качество фотки конечно не фонтан, но плотность где-то 5 дорожек+4 пробора между ними=2,6мм
На винт гайка цельная, её притирают из двух на заводе, поэтому и люфта нет.
Я в основном использую фрезы под номерами 1 и 2. ТА8435 и STK672 под разные типы моторов
На сколько MACH классно сделан. При работе станка ещё плейер играет и в инете можно посидеть и ничего не парится (всмысле LPT). У меня АТЛОН 3000+ и памяти 1 гектар
Вы полностью сфрезеровываете медь, где она не нужна, или просто оконтуриваете дорожки?
На снимках плохо видно.
на снимках одни дорожки. Вся лишняя медь убирается, просто текстолит светлый
А зачем? Разве не достаточно просто оконтурить? Должно быть намного быстрее, а и износ фрез меньше.
А лишняя земля никому не мешает (если петель нет).
А ты думаешь я лишнюю медь фрезой 0,2мм убираю. Ага, как бы ни так!
А я что-то не могу скачать фото платы, 85% и ошибка. Андрей( если не секрет) ты где фрезы покупаешь?
Вы тут движки вспоминали, а я вот заказал на
http://www.cnc.net.ua/ FL57STH76-3006A, но он далеко не 140гр. и даже не 300 а 518гр. Никак не получу, уже руки все исчесал, хотел для работы заказать ШВП, оказываеться их под заказ делают и ждать нужно 12 недель, так-что кто хочет заказать, делайте это заранее. Почему-то ни кто из производителей подшипников не делает жесткие подшипники (не штамповку) для линейных направляющих на вал 14мм. у меня на маленьком станке именно такие.
Зря движки у них заказал, на www.elkos.com.ua дешевле. Например, у меня FL57STHM56-1006 (количество шагов на оборот=400). Я покупал 3 штуки по 255 гривен, такой же двигатель (только STH с количеством шагов на оборот=200) у них на сайте - 65 EURO. Пересчитать не сложно!
На фрезы вчера пришёл каталог, после праздников закажу, подпишу цены в каталоге, отсканирую и выложу на сайте. Ждите.
Кстати, по поводу цен, если кто сомневается, могу выложить отсканированную платёжку по которой я платил в банке. Срок поставки был 1 месяц.
Да я в общем-то и не выбирал где движки покупать, просто платил туда безналом ну и движек один взял. Купил кольцо из фторографита тлько прийдут винты тут-же сделаю метчик. К стати на
http://www.cnc.net.ua/ мне сказали что если заказ на 1000 у.е и выше, то срок поставки неделя.
tolik_kr
30.4.2007, 13:32
Сегодня выловил наконец-то книжку "Вильямс. Программируемые роботы". В ней идет описание как собрать станок CNC и работа с Mach. Если интересно вот ссылки
http://rapidshare.com/files/15076293/robot_dm.rar.html,
http://natahaus.ifolder.ru/1043927. Ничего особо нового в ней нет, но для начала и общего развития подходит.
tolik_kr
30.4.2007, 21:52
Вот нашел в сети рисунок фрез, о которых раньше писал. Можно попробовать сделать самому.
под печатные платы фрезы не такие
Эти для случая, когда не надо снимать всю фольгу, т.е. для оконтуривания. Ну и надписи писать ими как раз.
Вот-вот, как раз для оконтуривания фрезы не такие. Завтра, дай бог, так как уже все работают, закажу фрезы. Каталог мне уже пришёл, осталось только отсканить пару страничек и выложу. Посмотришь какие фрезы. Может и твои подойдут, я не пробовал. Но на станке LPKF Photomat 91 фрезы не такие, как у тебя, а эксперементировать я не хочу и фрезы LPKF проверены мною в работе.
Андрей, у тебя случайно сканер не умер, а то уж очень каталог посмотреть охота, а ты ведь обещал.
Сканер не умер, он у моей подруги. Я им не пользуюсь, поэтому и купил его ей, а не себе. Фреза 0,2мм для выборки контуров стоит 117 грн. и будут после праздников.
" Фреза 0,2мм для выборки контуров стоит 117 грн. и будут после праздников"
Я примерно такую цену и представлял около 20 у.е, на выставке смотрел Штатовские фрезы, так там меньше 50 баксов фрез не было, не зависимо от размера, к примеру, фреза диаметром 16мм. стоит 520гр. но ведь и материал у них гораздо лучше, у меня свёрла 0.55 немецкие, если их не ронять то очень долго служат, но если есть биение разлетаються вдребезги.
Нашёл на рынке за 2 грн что-то типа фрезы. Я не знаю как эта штука правильно называется, но её используют для разметки отверстий. Самую маленькую, что нашёл - 0,8мм. Она победитовая, фрезеровать ею классно, края на меди без огрехов...смотрите. В 2-ух частях
часть 2. Качать нужно обе, затем распаковать
Молодец Андрей, класно станок пашет, слов нет. Иногда на рынке попадаються наши фрезы победитовые диаметром 2мм. для снятия фольги с больших участков вполне пойдет, и хвостовик у них 3мм. у меня несколько штук есть 2мм. и 3мм, они сверху ещё какойто гадостью облиты типа парафина, не плохо режут. После праздников прийдут "железки" из Ивано-Франковска тоже начну эксперементы с компом.
Я свой в течении ближайшего времени модернизирую. Суть модернизации будет в "плавающей" координате Z и стопорном болте для фиксации, когда эта функция не нужна.
"Я свой в течении ближайшего времени модернизирую. Суть модернизации будет в "плавающей" координате Z и стопорном болте для фиксации, когда эта функция не нужна."
Очень нужное дело, учитывая кривой текстолит, а особенно если размер 300х300 то дырок точно наделаешь.
ну, что, запчасти для доработки изготовил. заказал вал диаметром 8мм и подшипники к нему, ждать до конца месяца. Сейчас нашёл клиентов на изготовление ещё похожих станков, если сойдёмся в цене сделаю ещё.
Да, видно настал уже летне-дачный сезон. Активность lim->0
Пробую свой станок. На Маче2 крутит ровно, но результат мне пока не нравится, а именно импорт с Гербер формата. На прямых углах - скругления, не могу разобраться как сверлить. PowerMill понимает много форматов, но те что выдаёт Sprint Layout5 не понимает. С гравировкой проблем нет, всё ровно; станок везде на ноль выходит, т.е. погрешностей в позиционировании нет. На днях хочу всё таки попробовать Мач3 и KCam4.022. Вообщем, покой нам только снится.
"Да, видно настал уже летне-дачный сезон. Активность lim->0"
Это точно, я уж говорил что наверное женщины выгнали всех в огород расчитывать траекторию полета колорадских жуков.
А я наконец-то получил из Ивано-Франковска все железки, начинаю собирать, вроде всё уже есть, кроме конечно времени. Вчера на рынке случайно купил круг разрезной, алмазный 0.05 мм, я в жизни таких не видел, подумываю как сделать некое приспособление для переделки поломанные свёрла в фрезы, я думаю получтся. К стати, Андрей ты так и не выложил прайс на фрезы.
KCam как был д...мо, так им и остался. Версии новые появляются раз в 2 или 3 месяца, а толку? Проблема с двигателями так и не решена, всё ещё хоть как то работает на маленьких скоростях (300 мм в минуту), а на больших - нифига. Скачал новый релиз MACH3, а именно R2.00.071, другое дело! Двигателя вращаются как в сказке. Станок на пару дней разобрал, т.к. выявился небольшой просчёт в координате Y. Хотя я догадывался, что так и будет, а именно, при сборке координаты не хватило денег на 4 подшибника. Установил 2 ( по одному на каждый вал). Результат надеюсь понятен. Сегодня на работе разобрал. Теперь на верхнем валу будет стоять пара KB1232UU, а на низ наверное поставлю втулки из бронзы.
Люди, а у кого есть на Mach3 русификатор, а то в школе букварь скурил и английский не выучил. Если кому не лень, в личико сбросьте.
(Алекса)
Люди, а у кого есть на Mach3 русификатор, а то в школе букварь скурил и английский не выучил. Если кому не лень, в личико сбросьте.
Глобально, там русификатор не нужен. Из версий MACH3 нормальная только 1.83.027, т.к. в остальных и в версии 2.071, работает ограничение на 1000 строк готовой программы в G-кодах и crack не помагает. Если тебя смущает оформление на английском, то скачай Редактор экранов к MACH3. Я так и сделал. Затем загрузил в него русифицированные и переделанные под себя экраны с MACH2 и сохранил их как для MACH3 и всё работает!! Вот например, что получилось.
Вообще, если вы хотите плавный ход - надо реалтайм.
А раз реалтайм - то Турбоцнц под досом.
И требования в управляющему компу минимальны. Еще бы Look ahead в ней ...
Кстати, в Маче он есть?
Ну, если о грустном, то мне больше всего нравится DESK CNC. Нравится, потому, что удобно. Во-первых это действительно реал тайм, т.к. свой контроллер от COM порта. А во-вторых, заморочек с подготовкой файлов для работы. Программа в которой рисую платы Sprint Layout версий 4 и 5. И если такие программы как MACH и KCam нормально понимают файлы GRB, PLT, то файлы сверловки DRL они не понимают ни в какую. Эту проблему не решает и Lazy CAM, который идёт вместе с MACH. А переходить ради этого на всякие PCAD или PROTEL..., ну не до этого. А в DESK CNC всё с этим нормально, GERBER - пожалуйста, DRILL - тоже. Сейчас пока поработаю в MACH3, а потом на заработанные средства куплю контроллер и лицензию на DESK CNC (450 американских гривен).
Сегодня собрал подпружиненную Z координату. В принципе неплохо, но в работе ещё не пробовал. На днях фотку выложу
Да, лето пора отпусков и дачь, поэтому народ интернетом не пользуется. Андрей, ты плавающую Z делал на втулках или подшипниках? Я тоже не могу ни как доделать станок, теже причины как и у всех, как начнётся осень, так и дела пойдут. Да, к стати Андрей, ты фрезы-то получил? Похвастайся как работают.
Сделал на подшибниках серии LM, т.к. они меньше в диаметре, да и дешевле серии КВ. Фрезы закажу только в конце месяца, т.к. на фирме у них у самих их сейчас нет
Я тоже прикупил подшипников LM польские фирмы СХ, LM12UU вышли по 30гр. И на CNC ещё валов заказал, на этой неделе оплачу. Недавно доделали станок для резки трубы, в качестве направляющих использовали валы 25мм. диаметром, получилось отлично и времени сэкономили кучу, отличные валы, инормально калённые, ходить будут долго. Сейчас занялся сварочником инверторным, друзья на части рвут, так-что со станком заниматься времени нет.
Я вот тоже от скуки и для дела собрал себе программатор AVR910USB. Всё превосходно работает. Спасибо создателю Андрею Рыжкову
Вот доработанная версия, на фотке видно как координата подпружинена. Попробовал в работе, мне понравилось. Неровности материала (стеклотекстолита) абсолютно не ощущаются
на видео можно посмотреть как вся эта система с подпружиниванием работает
Plasmaflash
17.6.2007, 20:35
Zdravstvuyte vse uchastniki etogo zamechatelnogo foruma.
Bolchoe spasibo sozdatelu foruma, a tak je ego aktivnim uchastnikam. Prochital vsu temu po CNC i izvlek dla sebya mnogo novogo i poleznogo! Deystvitelno molodzi !!! Zovut menya Oleksandr. Jivu v Portugalii 6 let, podkluchilsa k netu tri mesyaça nazad, kak govoritsya tolko osvaivau. Temoy elektroniki i mechaniki interesuys priblizitelno 5 let, s tech por kak v pervie ustroilsa zdes na fabriku po proizvodstvu odnorazovoi aluminievoy posudi. Tam pravda vsa osnova stankov rabotaet na pnevmatike. Potom rabotal na drugoy fabrike po proizvodstvu melkoseriynich detaley na tokarnich stankach CNC i manual.
Tak skazat chemuto nauchilsa, no etogo malo. Po etomu nachodya forumi kak Vach, vsegda raduys (zdes pochti net nikakoy informacii na eti temi a esli i udaetsya chto libo nayti to na Portugalskom yazike i termini tam technicheskie, a ya i po russki to ne ochen razbiraus v etom).
Tak chto escho hochu poblagodarit Vsech, za jelanie pomogat i delitsa opitom.
Budu jdat prodoljeniya temi. UDACHI !!!
Всем привет!
Очень приятно что этот форум смотрят не только в бывших странах СНГ, но и в дальнем зарубежье. Хотя в летний период активность равна нулю, всё-же народ просматривает тему. Я закончил эксперементы с микросхемой MC3PHAC, не плохая штука, сейчас подискиваю асинхронный двигатель на шпиндель, обычный 2880об/мин. разогнал до 10000 тысяч, регулирование оборотов почти от ноля, плюс плавный пуск и динамическое торможение, подобные микросхемы выпускает фирма IR, но стоят подороже и понавороченнее, к стати при помощи этой микрухи можно любой движек от однофозной сети запускать без проблем, даже под нагрузкой, главное правильно транзюки на выходе посчитать. На рынке случайно купил по символической цене(по 3 гр.) фрезы победитовые диаметром 2 мм. и 3мм. бывает-же такое, а был не давно в Харькове и купил цанги начиная от 1.55мм. ща патрон делаю, времени совсем мало. Подумываю свой сайт сделать, у меня есть металлообрабатывающие станки, можно в пределах Украины (через ночной экспресс) заказы на металлообработку принимать, по демократической цене, ведь многие и понятия не имеют где всё можно сделать, но пока это только идея, но очень реальная, к примеру я не заказываю гайки не трапецию винты, делаем сами, обходится не дорого, примерно 25-35гр. Так-что делайте выводы господа.
Сегодня пробовал сверлить, здорово! Правда Sprint Layout так нормально и не делает файлы сверловки, но хорошо делает маркировку. Поэтому сделав tap-файл, указываю в текстовом редакторе команды для сверления, а потом - в Mach.